她趁机劝道：“你哥的话，伱也好好考虑下。娘知道你从小就聪明，所以这种事情，也一定要多思考，不要偏听偏信。”

“那欧洲人虽然经验丰富，但中原岂不是更远胜他们？他们坚持的，也未必就是对的吧。还得自己多想想才是。”

“这也不是我说的。”朱文奎笑道：“都是郭公子他们，之前讨论教义改革的时候，聊到的内容。我也就是在旁边听。要问，还是问他们吧。”

“哦，对了。”他转头招呼郭康：“你刚才不是正要说，如何对付波兰的教派么？给我们讲讲呗。我们这里现在都是想听的了，而且大家也没啥宗教成见，总该可以说了吧。”

“你能听进去就行。”郭康耸耸肩。

“我当然能了，我又不是狂信徒。”朱文奎不以为然。

“那就简单了。”郭康说：“其实还是老一套理论——这都是地理和历史背景决定的。”

“你也知道，这年头的贵族，身份都是不定的。就和刚才我们亲眼看到的例子一样。一个英格兰贵族在波兰也能持有领地；一个西班牙贵族可能同时要效忠法国和卡斯蒂利亚；一个法国贵族也可能跑去英格兰宫廷当官。总之，他们是‘哪国’贵族，其实并不重要。”

“至于平民，那就更混乱了。绝大部分平民没有什么文化，只知道自己所属的领主。领主更上的封君，以及他们之间的封建关系，对于平民来说过于错综复杂。基本上，大家对此都是没概念的。”

“很多国家试图改变这种情况，让贵族和平民有一个身份认同，以此来团结众人，防止像之前一样，一遇到危机，大家就纷纷树倒猢狲散。波兰想要的，就是这个。”

“但问题是，他们没这个文化基础啊。”郭康笑道。

“罗马的概念有多久了？法国的概念有多久了？波兰呢？他们没有这个文化基础啊。那你说，还能怎么办？”

“所以就要用宗教了，是吧。”朱文奎现在也学聪明了。

“是啊。”郭康点点头：“一方面，他们没有可以直接借用的、族群的文化和历史；另一方面，他们又正好身处罗马公教和正教的边界。所以，最简单的方法，当然就是用宗教身份，来帮助建立这种认同。”

“你看，这就是他们显得这么疯狂的原因。”

“嗨。那直白说来，不就是没文化呗。”朱文奎哂笑道。

“当然了。有文化，谁去发疯当狂信徒啊。”郭康也笑着说。

“那你接着说，怎么对付他们？”朱文奎继续撺掇道。

“这个更简单。”郭康分析起来：“这种群体在我们看来，都显得疯狂又固执，似乎很坚定。但其实，这正是他们脆弱的表现。”

“说到底，一个群体，如果十分依赖宗教，需要借助宗教信仰进行整合，那说明它本身的共识并不牢固，只能依靠严格的宗教区分，界定一个‘内外之别’，让成员凝聚起来。”

“不过，这是最好对付的一种建立认同的方式了。我们也渐渐摸索出一套经验来了。”

“这还有套路的么？”朱文奎愈发好奇。

“对啊。”郭康点点头：“你想想，既然他们想用宗教进行区分，那我们需要做的，当然就是让他们的区分法，变得无法严格。如果能够扰乱他们的信仰，迫使他们互相怀疑，不就可以了？”

“我们现在，用的就是这种方式。”郭康指了指背后的广场：“贵族和士兵们想要活下来，就得宣布自己不是波兰人，这样一来，只有那些信仰和认同非常坚定的人，才会不惜性命去坚持。而大部分人，就和那个英国贵族一样，身份并不是那么确定。有机会的情况下，当然会选择保命第一了。”

“哦……那就是说，滑头的人才能活着，真信波兰这套的都死了。”朱文奎点点头。

“这只是最表面的现象。”郭康说：“只靠这一层，是没法真正造成破坏的。毕竟我们也不可能一次抓住太多贵族，而且被杀者也会形成鼓舞作用。”

“历史上很多教派面对着逼迫和屠杀，但很少有这种方式就能赶尽杀绝的，哪怕双方实力悬殊。我们面对波兰人，没有这么大的优势，当然也不会指望这一步就解决问题。”

“还有其他效果么？”小让娜也忍不住，加入了对话。

她爬到车窗边，想听郭康讲解。马王妃对此也十分支持，还往旁边挪了挪，让她凑过来听。

“有。因为我们说过，波兰是个特殊的国家，欧洲也是个特殊的环境。”郭康说：“很多贵族是有多重认同的，他们可以同时是很多国家的人。而平民对于国家的感情很淡漠，更认同的是自己的家乡。波兰希望人们更认同自己，但我们完全可以要求他们宣称，放弃这种认同。”

“这种口头表态有效果么？”朱文奎表示了疑虑。

“空口说出来，自然没有效果。但被人听到，就有效果了。”郭康告诉他。

“你知道，天